"Däss glaabi net!"*

Oh Gott, "Wie wirkt die Trimmung v2.0" ;)
Moegen bitte andere uebernehmen, ich begebe mich auf die Zuschauerraenge.


Chris

Es gibt noch einen weiteren Aspekt, der bewirkt, dass man mit Schleppgas langsamer fliegen kann:
Der Propellerstrahl wird mit zunehmendem Gasanteil und flachem Sinkflug immer mehr Abwärtskomponente haben, die dann so etwas wie einen zusätzlichen Auftrieb erzeugt. 

Am krassesten ist das bei ordentlich motorisierten Flugzeugen im Steigflug bei Vollgas. Wenn man nun die Stallspeed messen will, kann der Propellerstrahl durchaus 20° nach hinten unten zeigen. Damit beträgt der zusätzliche Auftrieb etwa ein Drittel des Propellerschubes (wenn ich richtig gerechnet habe). Bei einer guten Abstimmung von Prop und Motor kann der Schub bei einem UL durchaus 2000N betragen. Ein Drittel davon wären dann also knapp 700N. Um so viel weniger Auftrieb müssten die Tragflächen dann weniger erzeugen. Der Flieger wird also scheinbar 70Kg leichter. Macht etwa 15% der MTOW eines ULs aus und das bedeutet ungefähr 7% geringere Stallspeed. 

Ganz extrem wird es, wenn der Schub genauso groß ist, wie die Flugzeugmasse. Dann kann sich das Flugzeug an die Latte hängen und es gibt überhaupt keine Stallspeed mehr. 

Es gibt noch einen weiteren Aspekt, der bewirkt, dass man mit Schleppgas langsamer fliegen kann

Diesen Umstand habe ich doch niemals bestritten. Vor allem dann nicht, "wenn der Schub genauso groß ist, wie die Flugzeugmasse".

Nur ändert sich durch dieses Gasgeben bzw. diesen Motoreinsatz die "Stallspeed" als POH-Äquivalent des AOK eben nicht!

Ich finde das nicht nebensächlich. Gerade weil es auch schon genug Opfer hat gegeben, z.B.  hier oder hier

Michael

passender wie ein Kommentar unter dem Video kann man es nicht wiedergeben:

Big engines are great, except when they quit and become a boat anchor.

FD, der erste Unfall, den Du verlinkt hast, hat der Pilot übrigens überlebt und flog einen Monat später wieder.

Dieser Unfall war darauf zurück zu führen, dass der Propeller aufgrund einer Triebwerksstörung in "Reverse-Position" "einfror" und Wayne aufgrund des sich dadurch ergebenden extremen Widerstandes keine Chance hatte, aus dem Bereich der Stallgeschwindigkeit überhaupt noch einmal heraus zu kommen.

Grüße
Thomas

FD, der erste Unfall, den Du verlinkt hast, hat der Pilot übrigens überlebt und flog einen Monat später wieder.

Gott sei Dank!
Aber wahrscheilich hängt es an unsere Nachrichten(un)kultur, dass Opfer fast immer mit Todesopfer gleichgesetzt wird.

OK, Du hast sicher recht, was die Einzelheiten der Unfälle in den zwei links angeht, nur habe ich auf die Schnelle keine Einzelvideos von Powerstalls gefunden, von denen es in den vielen Crash-Compilationen ja unzählige gibt.

Michael

Warum siehst Du eigentlich immer und überall, Unfälle, Tote und Verletzte?

Sicherlich fällt man leichter auf den Pinsel, wenn man alle physikalischen Grenzen ohne Plan-B bis zum Erbrechen auslotet.

Andererseits bringen gewisse Detailkenntnisse in kniffeligen Situationen, Spielraum für Manöver, die einem die Knochen retten können. Irgendwann zählt wirklich jeder Meter, den man rausquetschen kann.

Wer sein Muster noch nie soweit und darüber hinausgeflogen hat, der kennt auch nicht die Symptome, wie sich der Vogel bemerkbar macht. Der wird immer nach Handbuch und Uhrenladen, in der Hoffnung fliegen müssen, dass diese auch richtig anzeigen, obwohl ihm die Maschine vielleicht schon ganz heftig vors Schienbein tritt und um Gnade winselt.

Meine 602 fängt bei 60 km/h schön an zu "kloppen" dann hat man noch ne Viertelsekunde und die nickt brav nach vorne. 100ft tiefer fliegt sie wieder brav. Gerade noch bei meinem 2 Jahres Check mit meinem Lehrer geübt. Immer wieder erstaunlich wie langsam man dann doch noch steuern kann solange man die Finger von den Querrudern lässt. Mit Motor gehts sogar noch mit wesentlich mehr Anstellwinkel. Das fühlt sich alleine vom Blick nach oben krank an wie sehr die Karre am Löffel hängt.

Sowas übt man fein auf 2000-3000ft da hat man alle Zeit der Welt dies richtig zu üben. 

Gut zu wissen das man, wenn man mit 90 anfliegt noch gute 25 km/h hat bevor sie durchsackt.

Ja MOIN,

Du hast ja auch ein so dickes Flügel-Profil - auch noch vermutlich mit allen anderen Vorteilen gegen Stall ausgestattet, daß Du vom Volumen her in einem der integrierten Flächen-Gepäckfächer ein Voll-Bad nehmen könntest. ;-))

Gruß hob

924driver:

>Warum siehst Du eigentlich immer und überall, Unfälle, Tote und Verletzte?

Sicherlich fällt man leichter auf den Pinsel, wenn man alle physikalischen Grenzen ohne Plan-B bis zum Erbrechen auslotet.<

Tja, als Deutscher vertraut man ja normalerweise dem sicheren Funktionieren der durch unzählige Gesetze minutiös geregelten Technik. Also hätte FD sich fast eines der ersten Smaragd-ULs gegönnt, um dann aufgrund zahlreicher tödlicher Unfälle - denen auch die Fluglehrerin und Segelflugzeugweltmeisterin Angelika Machinek zum Opfer fiel - zu erkennen, daß aufgrund haarsträubender administrativer Versäumnisse, gepaart mit fachlichem Unverstand, er selbst ebenso chancenlos eines der Opfer gewesen wäre, und zwar obendrein noch der fliegerichen Unfähigkeit bezichtigt, ohne auch nur annähend den 2. Satz Deines Zitates tangiert zu haben.

Eigentlich müßte das doch Deinen beruflichen  Instinkt und hoffentlich noch vorhandene dto. Ehre wecken und aufs Äußerste herausfordern.

Die darob in pilots24.com entbrannten Schlachten waren und sind legendär. Da gelöscht, hilft Tante Google, die nichts vergißt. Ich übrigens auch nicht.

Gruß hob