Hallo!

> ...mit adipösen selbsternannten Großkotz-Göttern...

WARUM muss man hier immer wieder so einen DRECK von Dir lesen??


BlueSky9

Hallo,

> Richtig, aber ohne Getriebe wird genau dieser Prop ("entsprechender
Prop")
> natürlich nicht auf 5.300 Touren gebracht werden können.

Eben.
Deswegen ging es auch garnicht um "genau diesen Prop"!

hob sprach von einem "Verstellprop" -  damit ist es natürlich nicht der
Prop, der am Getriebe-912er mit nur 2300 U/min läuft, sondern
ein irgendwie "Angepasster".


> Im Übrigen ist zu bezweifeln, dass allein die Reduzierung der Steigung
> eine Propellerdrehzahl von 5.300 rpm ermöglichen würde,

Ich habe die Vermutung, Dir fehlt es etwas an "Gespür"
dafür, was 60-70 PS so alles "bewirken" können...    ;-)))


BlueSky9

Um unterhalb der Schallgeschwindigkeit zu bleiben darf er uebrigens max. 1,2m Durchmesser haben bei 5300 U/min.


Chris

BlueSky9 schrieb:
Ich habe die Vermutung, Dir fehlt es etwas an "Gespür"
dafür, was 60-70 PS so alles "bewirken" können...    ;-)))

Das glaube ich nicht. Unser SF25E dreht mit seinem 60 PS Limbach den Prop in Startstellung knapp 3.000 Touren. In der Reisestellung schaftt er nur noch gut 2.400 Umdrehungen.

Michael

Hallo Michael,

so richtig willst Du es einfach nicht verstehen, oder?

Hob will mit einem Prop einen 912er ohne Getriebe betreiben
und das wohl sicherlich mit dessen Nennleistung. Also wird
er eine Luftschraube so "Einstellen/Anpassen/Auswählen", dass
der 912er seine Nennleistung (>5000 U/min) erreicht.
Einen Solchen Prop wird man sicher finden.
(Nein, es ist dann wohl nicht euer Falke Prop in Startstellung,
 das hat aber auch niemand behauptet)

Ich sage, einem 912er seine Nennleistung mit einem Prop ohne Getriebe
abzufordern ist Leistungstechnisch problemlos machbar aber Anpassungs-,
Wirkungsgrad-, Drehzahl- und Lärmtechnisch kompletter Irrsinn!
Punkt, Aus, Ende!   :-))

Aber ich hab jetzt keine Lust mehr.

Du hast Recht!


BlueSky9

BlueSky9 schrieb:
Du hast Recht!

Und wenn er merkt, dass er nicht Recht hat, zieht er wieder den Schwanz ein und meldet sich nicht mehr. :)

Natuerlich wuerde der Rotax oben beschriebenes schaffen mit einem angepassten Prop (ca. 1,2m Duchmesser, etwas kleinere Steigung).


Chris

BlueSky9 schrieb:
Hallo Michael,

so richtig willst Du es einfach nicht verstehen, oder?

Hob will mit einem Prop einen 912er ohne Getriebe betreiben
und das wohl sicherlich mit dessen Nennleistung. Also wird
er eine Luftschraube so "Einstellen/Anpassen/Auswählen", dass
der 912er seine Nennleistung (>5000 U/min) erreicht.
Einen Solchen Prop wird man sicher finden.
(Nein, es ist dann wohl nicht euer Falke Prop in Startstellung,
 das hat aber auch niemand behauptet)

Ich sage, einem 912er seine Nennleistung mit einem Prop ohne Getriebe
abzufordern ist Leistungstechnisch problemlos machbar aber Anpassungs-,
Wirkungsgrad-, Drehzahl- und Lärmtechnisch kompletter Irrsinn!
Punkt, Aus, Ende!   :-))

Aber ich hab jetzt keine Lust mehr.

Du hast Recht!


BlueSky9

Hallo BlueSky9,

>Hob will mit einem Prop einen 912er ohne Getriebe betreiben
und das wohl sicherlich mit dessen Nennleistung. Also wird
er eine Luftschraube so "Einstellen/Anpassen/Auswählen", dass
der 912er seine Nennleistung (>5000 U/min) erreicht.
Einen Solchen Prop wird man sicher finden.

Nee, ...will er so garantiert nicht, denn er fährt ja auch nicht im 1. Gang mit Vollgas von z.B. EDDH nach EDDM über die BAB. 
Ich dachte, Du hättest mehr auf der Pfanne und hoffe, daß Dein Auto ein Automatik-Getriebe hat. An Deinem Flugzeug benötigst DU nach dieser Einlassung hier m.E. jedenfalls eines. Aber zu Deiner Beruhigung: Ich habe den Text allgemein gehalten, weniger für technische Legastheniker, wie sie hier gehäuft anzutreffen sind und letztendlich auch für eine enorme Sytemverteuerung hauptverantwortlich sind. Du greifst mich ja hier nicht zum ersten Mal an. Mein höfliches Schweigen solltest Du aber trotzdem nicht als permanente Zustimmung werten. Um es klarer zu formulieren: Vor der von "unseren" UL-Verbänden / Beauftragten  mit einer Lex-Rotax per besonderer Lärmschutzverodnung protegierten und mittlerweile teuren ROTAX-Dominanz gab es andere und oft preiswertere Motore, die, um mit vertretbarer Startbahnlänge und akzeptabler Reisegeschwomdigkeit in die LUft zukommen, u.a. auch mit Verstellpropellern ausgestattet waren. Wie haben die denn wohl funktioniert? Auch nur ab oder mit >5.000 ^-1 ?

Gruß hob

Chris_EDNC schrieb:
Und wenn er merkt, dass er nicht Recht hat, zieht er wieder den Schwanz ein und meldet sich nicht mehr. :)

Was soll ich denn jetzt Deiner Meinung nach tun?

Michael

hob schrieb:

Da ein Verstell-Prop jedes mechanische Getriebe zu ersetzen in der Lage ist, weil es rechnerisch "unendlich" viele Gänge hat, kann man das schwere mechanische Zahnrad-Seriengetriebe des 912 auch genau so gut ausbauen /weglassen und das eingesparte Geld gleich in einen vernünftigen PROP investieren. Wie wäre es mit Rospeller?
Hatte das Ding am AVID.

Gruß hob

Hi,

auch wenn man es metaphorisch beispielhaft liest bleibt der obige Text Bullshit. Außer vielleicht der Satz mit dem AVID. Wobei nicht so sonderlich viele Avids mit 912er unterwegs sind. Und mit ausgebautem/weggelassenem Getriebe schon gar nicht.

Ulf

Hallo Kollegas,

bei einem Vortag von Mühlbauer (MT –Propeller) hörte ich
einmal das der

beste Wirkungsgrad der Standartprops ( 2 oder 3 Blatt) bei
2000-2500 U/min.

liegen würde. Weniger Blätter größerer Wirkungsgrad
(allerdings auch

größerer Durchmesser) 4 Blatt =kleinerer Durchmesser ,leiser,
geringere

Blattspitzengeschwindigkeit.

Aber, bei den normalen Bauanforderungen (Bodenfreiheit
,Kabinensicht,

und Motoreinbaulage) ist immer von einem mit ca +- 2300
U/min. drehenden

Propeller aus zu gehen.

Ergo, Drehmomentverlauf auf der Propseite in diesen Drehzahlbereich
bringen.

Ob mit oder ohne Getriebe, da wird sich nichts ändern , jedenfalls
nicht mit den

herkömmlichen Propellern.